 17/05/2024 18:59 |
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Caro Enzo,
non voglio immischiarmi nei già tanti post, però sono davvero curioso riguardo a delle tue risposte rispetto a ciò che ti ho chiesto nei post #157 e #159
Ciao 👋 ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 17/05/2024 21:23 |
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Enzo (Lp9E230310), 17/05/2024 08:17:
lo spirito santo sei tu che lo credi in una maniera distorta con il modalismo
lo spirito santo di Dio agisce in tutti i modi che Lui vuole
Beh posso essere d' accordo anche se non hai mai voluto affrontare i tre modi in cui lo Spirito Santo agisce.
"IN"
"SU"
"CON"
Però come pensi di avere lo Spirito di Cristo se non credi in Gesù Dio?
Oppure pensi che c'è rivalità tra Dio Padre e Dio Figlio?
Spero di no.
Romani 8:9
Voi però non siete nella carne ma nello Spirito, se lo Spirito di Dio abita veramente in voi. Se qualcuno non ha lo Spirito di Cristo, egli non appartiene a lui.
In questo verso sembra esserci un errore.
Pensi sia possibile?
Si parla di avere lo Spirito di Dio e il rigo dopo di avere lo Spirito di Cristo.
Ma se c'è un solo Spirito Santo?
1Corinzi 12:13
Infatti noi tutti siamo stati battezzati in un unico Spirito per formare un unico corpo, Giudei e Greci, schiavi e liberi; e tutti siamo stati abbeverati di un solo Spirito.
Efesini 4:4
Vi è un corpo solo e un solo Spirito, come pure siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra vocazione.
Un solo Spirito Santo che è sia di Dio che di Gesù Cristo.
Ecco l'unità nella dualità.
Ed ecco la distinzione tra Dio, Gesù Cristo e lo Spirito Santo.
2Corinzi 13:13
La grazia del Signore Gesù Cristo e l'amore di Dio e la comunione dello Spirito Santo siano con tutti voi.
Però a te non interessa perché questi versi sono contrari alla tua dottrina.
Pace
Caro Enzo voi pentecostali fate una gran pastrocchio, una gran confusione sulla parola spirito.
1Corinzi 2:16
Infatti
«chi ha conosciuto la mente del Signore da poterlo istruire?»
Ora noi abbiamo la mente di Cristo.
Se tu hai la mente di Cristo sei davvero Cristo? E io sto comunicando con la mente di Cristo in persona?
Riesci a capire cosa significa avere la mente di Cristo? Ne dubito.
Giovanni 6: 63 È lo Spirito che vivifica; la carne non giova a nulla; le parole che vi ho detto sono spirito e vita.
Ecco le parole o spirito istruito vengono dalla mente di Cristo; la sua mente certamente non era vuota. Tu invece credi che oggettivamente la mente di Cristo esca dalla sua bocca per trasferirsi abitare nella tua mente, così che tu diventi pure Cristo in senso ontologico corporeo? Lo comprendi o no che stai credendo a una grande sciocchezza ?
Efesini 4:23
a essere invece rinnovati nello spirito della vostra mente
Quindi esiste pure lo spirito di Enzo, come lo spirito di Paolo, di Giuseppe, ecc.. ecc.Tranne che una amnesia o malattia renda la nostra mente vuota.
Lo spirito è il mio pensiero e son le mie parole, se tu condividi le mie parole noi abbiamo lo stesso spirito. Si può mettere pure scritto su un foglio, e sulla carta ci sarà il mio spirito; chiaramente non di tipo cosciente, per esser cosciente ha bisogno di un cervello, un corpo, un cervello che crei o che generi il nostro spirito .
Salmi 104:30
Tu mandi il tuo Spirito e sono creati,
e tu rinnovi la faccia della terra.
Le mie cellule hanno il pensiero di Dio, senza tale pensiero non potrei vivere, non potevo neppure nascere, il pensiero biblicamente è definito pure spirito. E lo spirito generato dalla mia mente, e che si può rinnovare, e ti auguro che riesca a rinnovarlo pure tu una buona volta .
Noi possiamo essere spiriti di qualsiasi genere, spiriti buoni, santi, spiriti malvagi , impuri, spiriti intelligenti , spiriti ignoranti..presuntuosi.. ecc.. la mente la possediamo tutti, ma non tutti generiamo lo stesso spirito, e la possiamo riempire di spirito di verità o falsità, a seconda del nostro cuore e della nostra capacità naturale
2Cronache 21:16
Il Signore risvegliò contro Ieoram lo spirito dei Filistei e degli Arabi
Salmi 51:12
Rendimi la gioia della tua salvezza
e uno spirito volenteroso mi sostenga.
Giobbe 20:3
Ho udito rimproveri che mi fanno oltraggio;
ma lo spirito mio darà una risposta assennata.
Giobbe era un solo spirito, non erano due spiriti che stavano parlando Riesci a comprenderlo?
Esodo 35:31
Quindi Mosè disse agli israeliti: “Ecco, Geova ha scelto Bezalèl, figlio di Uri, figlio di Hur, della tribù di Giuda. 31 Lo ha riempito del suo spirito , per dargli sapienza, intelligenza e conoscenza per ogni sorta di lavori.
In pratica per te Geova si è svuotato del suo spirito per darlo a questi, o che lo ha clonato?? Ma ti rendi conto dellle favolate che ti hanno inculcato?
Stiamo leggendo dello stesso spirito santo, puro; dato al mio fegato, diverso da quello dato ai miei reni come pensiero, conoscenza per funzionare.. Ci sei? O ti sei perso?
O pensi che lo spirito di Gesù ( la sua stessa mente), si trasferiva nel corpo di quella donna affetta da perdite di sangue e lei diventava Gesù? |
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| 18/05/2024 08:15 |
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| | | ONLINE | Post: 50.189 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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RKj, 17.05.2024 18:59:
Caro Enzo,
non voglio immischiarmi nei già tanti post, però sono davvero curioso riguardo a delle tue risposte rispetto a ciò che ti ho chiesto nei post #157 e #159
Ciao 👋
Caro RKj, temo dovrai aspettare ancora a lungo... poi magari, dopo un po', il caro Enzo avrà anche la faccia tosta di scrivere che ti ha già risposto e che spetta a te andarti a trovare dove ti ha risposto! ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 18/05/2024 08:16] |
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| 18/05/2024 19:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.699 | Età: 64 | |
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Giuseppe Trovato (p0CJ240121), 17/05/2024 21:23:
Caro Enzo voi pentecostali fate una gran pastrocchio, una gran confusione sulla parola spirito.
1Corinzi 2:16
Infatti
«chi ha conosciuto la mente del Signore da poterlo istruire?»
Ora noi abbiamo la mente di Cristo.
Se tu hai la mente di Cristo sei davvero Cristo? E io sto comunicando con la mente di Cristo in persona?
Riesci a capire cosa significa avere la mente di Cristo? Ne dubito.
Giovanni 6: 63 È lo Spirito che vivifica; la carne non giova a nulla; le parole che vi ho detto sono spirito e vita.
Ecco le parole o spirito istruito vengono dalla mente di Cristo; la sua mente certamente non era vuota. Tu invece credi che oggettivamente la mente di Cristo esca dalla sua bocca per trasferirsi abitare nella tua mente, così che tu diventi pure Cristo in senso ontologico corporeo? Lo comprendi o no che stai credendo a una grande sciocchezza ?
Efesini 4:23
a essere invece rinnovati nello spirito della vostra mente
Quindi esiste pure lo spirito di Enzo, come lo spirito di Paolo, di Giuseppe, ecc.. ecc.Tranne che una amnesia o malattia renda la nostra mente vuota.
Lo spirito è il mio pensiero e son le mie parole, se tu condividi le mie parole noi abbiamo lo stesso spirito. Si può mettere pure scritto su un foglio, e sulla carta ci sarà il mio spirito; chiaramente non di tipo cosciente, per esser cosciente ha bisogno di un cervello, un corpo, un cervello che crei o che generi il nostro spirito .
Salmi 104:30
Tu mandi il tuo Spirito e sono creati,
e tu rinnovi la faccia della terra.
Le mie cellule hanno il pensiero di Dio, senza tale pensiero non potrei vivere, non potevo neppure nascere, il pensiero biblicamente è definito pure spirito. E lo spirito generato dalla mia mente, e che si può rinnovare, e ti auguro che riesca a rinnovarlo pure tu una buona volta .
Noi possiamo essere spiriti di qualsiasi genere, spiriti buoni, santi, spiriti malvagi , impuri, spiriti intelligenti , spiriti ignoranti..presuntuosi.. ecc.. la mente la possediamo tutti, ma non tutti generiamo lo stesso spirito, e la possiamo riempire di spirito di verità o falsità, a seconda del nostro cuore e della nostra capacità naturale
2Cronache 21:16
Il Signore risvegliò contro Ieoram lo spirito dei Filistei e degli Arabi
Salmi 51:12
Rendimi la gioia della tua salvezza
e uno spirito volenteroso mi sostenga.
Giobbe 20:3
Ho udito rimproveri che mi fanno oltraggio;
ma lo spirito mio darà una risposta assennata.
Giobbe era un solo spirito, non erano due spiriti che stavano parlando Riesci a comprenderlo?
Esodo 35:31
Quindi Mosè disse agli israeliti: “Ecco, Geova ha scelto Bezalèl, figlio di Uri, figlio di Hur, della tribù di Giuda. 31 Lo ha riempito del suo spirito , per dargli sapienza, intelligenza e conoscenza per ogni sorta di lavori.
In pratica per te Geova si è svuotato del suo spirito per darlo a questi, o che lo ha clonato?? Ma ti rendi conto dellle favolate che ti hanno inculcato?
Stiamo leggendo dello stesso spirito santo, puro; dato al mio fegato, diverso da quello dato ai miei reni come pensiero, conoscenza per funzionare.. Ci sei? O ti sei perso?
O pensi che lo spirito di Gesù ( la sua stessa mente), si trasferiva nel corpo di quella donna affetta da perdite di sangue e lei diventava Gesù?
Caro ben Trovato 😍
Sei tu che fai un pasticcio enorme confondendo lo spirito che ogni uomo ha poiché Dio lo ha dato con lo Spirito Santo che è uno ed è Dio stesso.
Per annullare tutti quei paragoni fatto tra lo Spirito di Dio e quello degli uomini basta una scrittura che probabilmente non conosci
1Corinzi 12:13
Infatti noi tutti siamo stati battezzati in un unico Spirito per formare un unico corpo, Giudei e Greci, schiavi e liberi; e tutti siamo stati abbeverati di un solo Spirito.
LO Spirito di Dio è uno e ti consiglio di stare attento nello screditare lo Spirito Santo poiché l' unico peccato che non sarà mai perdonato è la bestemmia contro lo Spirito Santo, cioè la Sua negazione.
Pace |
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| 18/05/2024 20:47 |
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| | | ONLINE | Post: 50.189 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 18.05.2024 19:55:
Caro ben Trovato 😍
Sei tu che fai un pasticcio enorme confondendo lo spirito che ogni uomo ha poiché Dio lo ha dato con lo Spirito Santo che è uno ed è Dio stesso.
Per annullare tutti quei paragoni fatto tra lo Spirito di Dio e quello degli uomini basta una scrittura che probabilmente non conosci
1Corinzi 12:13
Infatti noi tutti siamo stati battezzati in un unico Spirito per formare un unico corpo, Giudei e Greci, schiavi e liberi; e tutti siamo stati abbeverati di un solo Spirito.
LO Spirito di Dio è uno e ti consiglio di stare attento nello screditare lo Spirito Santo poiché l' unico peccato che non sarà mai perdonato è la bestemmia contro lo Spirito Santo, cioè la Sua negazione.
Pace
Caro Enzo,
se considerare Gesù come Dio vuol dire sfiorare il politeismo e comunque far qualcosa che Gesù stesso, nostro Signore, non ha mai chiesto di fare, per trasformare la forza e il vento di Dio in Dio stesso non occorre la Bibbia ma una vera e propria bacchetta magica!
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 18/05/2024 20:48] |
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| 19/05/2024 13:05 |
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Enzo (Lp9E230310), 18/05/2024 19:55:
Caro ben Trovato 😍
Sei tu che fai un pasticcio enorme confondendo lo spirito che ogni uomo ha poiché Dio lo ha dato con lo Spirito Santo che è uno ed è Dio stesso.
Per annullare tutti quei paragoni fatto tra lo Spirito di Dio e quello degli uomini basta una scrittura che probabilmente non conosci
1Corinzi 12:13
Infatti noi tutti siamo stati battezzati in un unico Spirito per formare un unico corpo, Giudei e Greci, schiavi e liberi; e tutti siamo stati abbeverati di un solo Spirito.
LO Spirito di Dio è uno e ti consiglio di stare attento nello screditare lo Spirito Santo poiché l' unico peccato che non sarà mai perdonato è la bestemmia contro lo Spirito Santo, cioè la Sua negazione.
Pace
Caro da come hai risposto non credo che hai compreso in cosa consiste la bestemmia contro lo spirito santo , anzi forse non sai neppure cosa sia lo spirito santo , non sapendo distinguere che lo spirito santo di Dio è il suo pensiero generato dalla sua mente , un pensiero che genera forze immense per creare l'universo e l'uomo stesso , tu invece a riuscire a capire in modo giusto quello che scrivi, o ne hai fatto una persona che abiterebbe nella mente di Dio, o ne hai fatto un malato con disturbo dissociativo dell'identità.Cosa che potevo capire ai tempi del medioevo dove l'ignoranza era padrona e voluta imposta ; ma ad oggi non riesco a giustificarlo
E dovresti spiegarmi per esempio come è che due terzi dello spiirito di Dio dati a Elia dovevano passare a Eliseo. Tu della creazione ne fai così un idolo. Quindi mi stai a confermare che Dio in persona il suo spirito santo venne ad abitare nella donna affetta di perdite di sangue, così che lei divenne lo spirito santo di Dio? La sua persona?
Mi sa che chi sta bestemmiando ridicolizzando lo spirito santo di Dio non sono io. Anzi se questi sono i tuoi livelli, sto disonorando me stesso nel risponderti.Ma so essere umile pensando a Cristo e la sua pazienza .
Se riesci a capirlo lo spirito santo proveniente dallo spirito santo di Dio, dalla sua mente, è una creazione, quando non sei davanti a lui; e tu giustamente già idolatra di creature , avendo trasferito la madonna in Cristo; non fai la differenza neppure in questo caso; pazienza. [Modificato da Giuseppe Trovato 19/05/2024 13:24] |
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| 20/05/2024 14:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.699 | Età: 64 | |
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Caro da come hai risposto non credo che hai compreso in cosa consiste la bestemmia contro lo spirito santo , anzi forse non sai neppure cosa sia lo spirito santo
Marco 3:28 In verità vi dico: ai figli degli uomini saranno perdonati tutti i peccati e qualunque bestemmia avranno proferita; 29 ma chiunque avrà bestemmiato contro lo Spirito Santo, non ha perdono in eterno, ma è reo di un peccato eterno». 30 Egli parlava così perché dicevano: «Ha uno spirito immondo».
Questa è la bestemmia contro lo Spirito Santo.
Se poi per te lo Spirito Santo è solo la forza di Dio come possiamo bestemmiare la forza?
Un po' sciocchino come pensiero.
Anche oggi il Signore Gesù battezza con lo Spirito Santo e il segno è la "glossolalia" cioè il pregare in lingue sconosciute agli uomini ma conosciuta da Dio.
Pace |
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| 20/05/2024 17:54 |
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Caro Enzo,
Questa è la bestemmia contro lo Spirito Santo.
Citi il vangelo di Marco per definire lo "Spirito Santo". Ma dai versi che tu citi, cosa si può comprendere? Gli scribi indicano al popolo che Gesù ha il potere di espellere demoni e compiere miracoli grazie all'aiuto o all'approvazione del capo dei demoni, Belzebù. Ora Gesù fa sapere a tutti che il peccato contro lo spirito santo non verrà perdonato. Lo stesso Marco ci spiega come mai Gesù ci dice questo: "Poiché dicevano [gli scribi]: «È posseduto da uno spirito immondo»."(CEI) Gli scribi in quella circostanza bestemmiano contro lo spirito santo, perché attribuiscono l'operato di Dio per mezzo di Gesù a Satana. Negano che l'azione miracolosa, l'autorità necessaria e l'approvazione vengano da Dio. Fanno anche peggio: davanti a questa chiara dimostrazione dell'operato dello spirito santo attribuiscono la forza che c'è dietro a queste azioni a Satana. Pervertono all'inverosimile la potenza e l'autorità di Dio.
lo Spirito Santo è solo la forza di Dio come possiamo bestemmiare la forza? Un po' sciocchino come pensiero.
Come vedi, non si tratta di una semplice forza newtoniana, ma di molto di più. Una cosa molto profonda da comprendere, lo capisco. Certo lo spirito santo non è una persona. Tanto meno questi versi del vangelo di Marco possono neanche lontanamente sostenerlo.
Anche oggi il Signore Gesù battezza con lo Spirito Santo e il segno è la "glossolalia" cioè il pregare in lingue sconosciute agli uomini ma conosciuta da Dio.
Molto bene. Cosa hai da dirmi riguardo alla prima lettera ai corinti capitolo 13:8? "L’amore non viene mai meno. Ma quanto al dono della profezia, sarà eliminato; quanto al dono delle lingue, cesserà; quanto al dono della conoscenza, sarà eliminato." (TNM) Pensi che ancora, non è cessato? Un punto di vista accettabile. Ma con quale scritture confermi quanto dici: "il pregare in lingue sconosciute agli uomini ma conosciuta da Dio."? Per me questo proprio no ha alcun riscontro nel testo biblico. Inoltre, vorrei chiederti, perché sinceramente interessato e per rimanere in tema:
però sono davvero curioso riguardo a delle tue risposte rispetto a ciò che ti ho chiesto nei post #157 e #159
Se no mi tocca dare ragione SimonLeBon... Ciao 👋 [Modificato da RKj 20/05/2024 17:57] ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 20/05/2024 18:03 |
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Enzo:
Questa è la bestemmia contro lo Spirito Santo.
Se poi per te lo Spirito Santo è solo la forza di Dio come possiamo bestemmiare la forza?
Tutto fumo negli occhi per tentare di portare la discussione OT.
Qua si parla di ultimi giorni, non di Spirito né di bestemmia.
Dunque, tornando alla tua strampalata ipotesi che gli ultimi giorni sono iniziati il 14 maggio 1948, secondo te che significato hanno certe profezie rivolte contro nazione di Israele?
1Re 9:7:8 “ stroncherò Israele dalla superficie del paese che gli ho dato e respingerò dalla mia vista la casa che ho santificato per il mio nome, e Israele diventerà oggetto di disprezzo e di scherno fra tutti i popoli. Questa casa diventerà mucchi di rovine
Ger 22:5 “ dichiara Geova, ‘giuro su me stesso che questa casa diventerà un luogo devastato’”
Mt 21:43 “ Perciò vi dico: il Regno di Dio vi sarà tolto e sarà dato a una nazione che ne produca i frutti.”
Mt 23:38 “ Ecco, la vostra casa viene abbandonata e lasciata nelle vostre mani.”
Mt 24:2 “ Vedete tutte queste cose? In verità vi dico: qui non ci sarà affatto pietra che rimarrà sull’altra e che non verrà gettata giù”.
Tutte bugie? [Modificato da M71 20/05/2024 18:04] |
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